{ META} timbres de france :: Vieux François et fiscalité avant révolution
timbres de france Index du Forum

timbres de france
Forum d'entraide des philatélistes.

 FAQFAQ   RechercherRechercher   MembresMembres   GroupesGroupes   S’enregistrerS’enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Vieux François et fiscalité avant révolution
Aller à la page: 1, 2  >
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    timbres de france Index du Forum -> Archives -> Timbres sur lettre
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
KALENDOR56
Invité

Hors ligne




MessagePosté le: Dim 7 Oct - 18:49 (2012)    Sujet du message: Vieux François et fiscalité avant révolution Répondre en citant

J'ai besoin d'aide.
Pour le premier document de 1668, il s'agit déjà de m'aider à déchiffrer, afin que je puisse dans un premier temps statuer sur son rangement.






Pour le deuxième, c'est du fiscal. J'aimerais trouver des infos sur ce timbre de généralité de Paris de 1788. J'ai trouvé pour d'autres, mais lui... Rien, donc je suis preneur pour en faire sa fiche descriptive.



Par contre si par la même occasion quelqu'un possèdent une grille tarifaire détaillé je suis preneur. Car je me perd un peu. Ici, c'est un 3 Sols 6 deniers, ce qui sauf erreur n'est pas un multiple du 1 sols 4 deniers du tarifs petit papier. Etant donné que c'est un moyen papier, je pensais que l'on pouvait avoir une simple corrélation. Mais vu que le type de papier rentre en ligne de compte, tout comme la dimension et le type de message, si quelqu'un possèdent une doc détaillé sur le fonctionnement, je serais heureux.


Revenir en haut
Publicité






MessagePosté le: Dim 7 Oct - 18:49 (2012)    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
Fuciflora57


Hors ligne

Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 3 140
Localisation: France

MessagePosté le: Dim 7 Oct - 20:30 (2012)    Sujet du message: Vieux François et fiscalité avant révolution Répondre en citant

Oulà, tu m'a trouvé ça où ? Du vieux François, va falloir du temps pour essayer de déchiffrer l'écrit, pas facile mais bon ensemble on va y arrivé je pense.
En ce qui concerne le papier timbré, je n'ai rien trouvé pour l'instant, je vais essayer de trouver un catalogue des estampes et papier timbrés car le sociaux fiscaux  de France n'en parle que très peu.


Fuciflora57
_________________
Nul ne possède tout le savoir, sachons cependant le partager avec autrui !!!!!
n'hésitez pas, rejoignez nous sur http://www.timbres-de-france.com/
http://www.france-timbre.fr/index.php


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur MSN
KALENDOR56
Invité

Hors ligne




MessagePosté le: Dim 7 Oct - 20:44 (2012)    Sujet du message: Vieux François et fiscalité avant révolution Répondre en citant

J'ai trainé mes culottes en brocante, j'ai mis la main sur pas mal de petites choses marrantes. Mais là c'est tendu. Pour le fiscal, j'ai regardé si ouvrage il y avait sur la période avant révolution... bah c'est pas la joie. Et pour le premier, ça fait trois jour que je m'arrache les cheveux. J'ai quelques bribes de phrase, mais j'ai l'impression que ça veut pas dire grand chose... Je fini de me mettre à jour, je marquerai ce que j'ai tenté de retranscrire (et pas de traduire, j'en suis pas encore là, hahaha)

Revenir en haut
Fuciflora57


Hors ligne

Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 3 140
Localisation: France

MessagePosté le: Dim 7 Oct - 21:16 (2012)    Sujet du message: Vieux François et fiscalité avant révolution Répondre en citant

Concernant les ouvrages, il y a "la nomenclature  des papiers et généralités de l'ancien régime" qui a été remis en page avec numérotation et cotation de toutes les empreintes par la SFPF et réédité en 2011.
La SFPF a également réédité en 2010 "le catalogues des papiers timbrés officiels de dimension de 1791 à 1986.
Je pense qu'il faut voir de ce coté là pour trouver l'information pour ce papier timbré. Car comme tu l'as dit, le prix varié selon le papier, le nombre de lignes, le nombre de mot par ligne, c'est assez complexe, je dois le dire.


Fuciflora57
_________________
Nul ne possède tout le savoir, sachons cependant le partager avec autrui !!!!!
n'hésitez pas, rejoignez nous sur http://www.timbres-de-france.com/
http://www.france-timbre.fr/index.php


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur MSN
KALENDOR56
Invité

Hors ligne




MessagePosté le: Dim 7 Oct - 21:23 (2012)    Sujet du message: Vieux François et fiscalité avant révolution Répondre en citant

Merci pour le premier, je vais me renseigner, mais le second, il me semble qu'il touche au timbres secs et humides, puis aux timbres dimension et autres, pas aux généralités.

Revenir en haut
Prat


Hors ligne

Inscrit le: 07 Oct 2012
Messages: 9

MessagePosté le: Dim 7 Oct - 21:27 (2012)    Sujet du message: Vieux François et fiscalité avant révolution Répondre en citant

Pour le premier document, je dirais qu'il s'agit d'un acte notarié, d'une vente de terre pour être plus précis.

Revenir en haut
KALENDOR56
Invité

Hors ligne




MessagePosté le: Dim 7 Oct - 21:38 (2012)    Sujet du message: Vieux François et fiscalité avant révolution Répondre en citant

C'est déjà un début ! Merci Smile
Maintenant reste à tout traduire pour le classer correctement hihihi


Revenir en haut
Prat


Hors ligne

Inscrit le: 07 Oct 2012
Messages: 9

MessagePosté le: Dim 7 Oct - 21:47 (2012)    Sujet du message: Vieux François et fiscalité avant révolution Répondre en citant

Voilà ce que j'arrive à lire sur la première image (c'est très peu)
1. En leurs personnes Pierre
2. Brittin boucher demeuram a ... de Marie
3. Pillon sa femme de luy suffizammem
4. auctorizéé at quelle a vu pour agreable
5. Les.... (ligne illisible pour moi)
6. ... ... divisions ... discution faire &
7. Ont recognu avoir ceddé quil transporté
8. ... guarantie de tous troubles
9. ... quelconques a
10. dlle Anne Mallo... veuve de
11. feu noble homme mr Jean Baptiste
12. Frittrau(?) ... advocat en parlement
13. demeurant a ... present acquesseusse
14. et acceptant pour elle sur... et
15. ayant cause cost(?) asseauoir pour
16. quarti... quatre carreaux de terre
17. labourables assize au ... de
18. Soyez(?) lieud Champmignot ... ...
19. long au ... ... ... d'un ...

Je vous conseille un forum de généalogie comme Geneanet pour avoir de l'aide plus... avisée.


Dernière édition par Prat le Dim 7 Oct - 22:00 (2012); édité 1 fois
Revenir en haut
KALENDOR56
Invité

Hors ligne




MessagePosté le: Dim 7 Oct - 21:58 (2012)    Sujet du message: Vieux François et fiscalité avant révolution Répondre en citant

C'est excellent !!!!!!!!!

Revenir en haut
Prat


Hors ligne

Inscrit le: 07 Oct 2012
Messages: 9

MessagePosté le: Dim 7 Oct - 21:59 (2012)    Sujet du message: Vieux François et fiscalité avant révolution Répondre en citant

Tentative sur la deuxième image:
1. ... long a Estienne Poirat chargée
2. de sa cousine ordinaire ... ...
3. seigneur des lieux sans autres
4. charges quelqconque ... qu'il
5. jusqu... a huy cett vente faicte
6. moyennam le prix de somme de
7. dix huit livres argen franc au sd.
8. vendeurs laquelle somme ... a esté
9. ... payée et délivrée comptant
10. par lad. damoiselle Fritrau(?) et ...
11. (ligne illisible)
12. de laquelle somme lesd. vendeurs se
13. contant... .... ... quil lad. damoiselle
14. ensemble des ... a ...x payez
15. Au sol la livre ... ...y comme
16. promettan obligeant con...enant
17. faire as ieur & ... du notaire
18. le vingtuniesme jour de mars
19. mil six cent soixante huit

Et la troisième page:
1. En presence de Pierre Rielot
2. ... demeurant a .... et
3. Anthoine Cormi... eleve demeurant
4. aud. .... tesmoignez lesdit
5. vendeurs ont déclaré ne seavoir
6. signer de ce requis et quand
7. a lad. damelle Fritteau(?) et tesmoingts
8. ont signé sur la minutte ...
9. .... avec le notaire
10. soussigné


Revenir en haut
KALENDOR56
Invité

Hors ligne




MessagePosté le: Dim 7 Oct - 22:01 (2012)    Sujet du message: Vieux François et fiscalité avant révolution Répondre en citant

je vais déjà recouper avec les bribes que j'ai demain soir, mille merci, c'est génial !!!

Revenir en haut
Fuciflora57


Hors ligne

Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 3 140
Localisation: France

MessagePosté le: Dim 7 Oct - 22:03 (2012)    Sujet du message: Vieux François et fiscalité avant révolution Répondre en citant

Vraiment trop fort , chapeau bas , Mr Prat, respect.


Fuciflora57
_________________
Nul ne possède tout le savoir, sachons cependant le partager avec autrui !!!!!
n'hésitez pas, rejoignez nous sur http://www.timbres-de-france.com/
http://www.france-timbre.fr/index.php


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur MSN
Prat


Hors ligne

Inscrit le: 07 Oct 2012
Messages: 9

MessagePosté le: Dim 7 Oct - 22:12 (2012)    Sujet du message: Vieux François et fiscalité avant révolution Répondre en citant

De rien, si ça peut aider, c'est tant mieux. Wink

Revenir en haut
jodu34
Invité

Hors ligne




MessagePosté le: Lun 8 Oct - 07:23 (2012)    Sujet du message: Vieux François et fiscalité avant révolution Répondre en citant

Bonjour tout le monde,

Pour une découverte voila une découverte,mon dieu que c'est beau.

J'ai tapé sur mon ami google     vieux français il ma donné un tas de tuyau  peut être que cela te seras utile   Kal

Bien cordialement            Joel


Revenir en haut
Prat


Hors ligne

Inscrit le: 07 Oct 2012
Messages: 9

MessagePosté le: Lun 8 Oct - 07:43 (2012)    Sujet du message: Vieux François et fiscalité avant révolution Répondre en citant

La dernière image est plus lisible donc je ne sais pas si vous l'avez déjà déchiffré. Voici une tentative de transcription, au cas où:
1. Par devant les conseillers du
2. roy notaires en la ville Bailliage et siege presi...
3. de ... soussignées
4. furent presents louis Boutost laboureur demeur
5. a fontaine lagaillard et marie anne mossot sa femm
6. qu'il autorise a effet des presentes representante
7. marie riesset(?) veuve en dernieres noces de ...
8. Gusteau, ayeule de la ditte mossot d'une part.
9. Et claude dousset laboureur demeurant audi
10. fontaine lagaillarde héritier de marie Riosset ...
11. à son décès veuve de jean louis Dousset, d'autre part
12. lesquels ont dit que des successions ... ...
13. communes il dépend et est indivis entre eux un haire
14. de grange et une petite are au levant de la ditte grange sis
15. audit fontaine lagaillarde, tenant laditte haire d'....
16. du midi auchat(?) de grange, des dits Boulots et sa femme
17. d'autre du nord au chat de la ditte grange du dit dousset
18. d'un bout(?) du couchant audit Dousset et d'autre du levant
19. sur la ditte cour commune ... ... et la porte d'entré
20. de la ditte haire.
21. Et la ditte cour tient d'un long du couchant de la totali...
22. de laditte grange et autres d'autre long du levant au
23. boulost et sa femme et à jean formé, des deux bouts au
24. Boulost et sa femme.
25. plus moitié d'un quartier de terre sis aux ...
26. dudit fontaine dans la ville rue du roquefort, d'un
27. long a Nicolas Marchal, d'autre audit Dousset, d'au bout

Mais la lettre est coupée en bas et sur le côté ce qui empêche une lecture parfaite.
A priori, on dirait un acte de succession chez le notaire avec un partage des terres.
Pour le timbre fiscal, là, je ne saurais dire.

Par contre, ni le premier document, ni le second n'est en vieux français, c'est du langage de notaire.


Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 01:20 (2016)    Sujet du message: Vieux François et fiscalité avant révolution

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    timbres de france Index du Forum -> Archives -> Timbres sur lettre Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page: 1, 2  >
Page 1 sur 2

 
Sauter vers:  

Portail | Index | Panneau d’administration | Creer un forum | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com