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Id timbre ou vignette ?

 
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yann57


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Messages: 25

MessagePosté le: Jeu 26 Avr - 10:28 (2012)    Sujet du message: Id timbre ou vignette ? Répondre en citant

Bonjour,

Votre avis de spécialiste sur ces timbres ou vignettes car là je plane. Question

Ps : mon scan coupe les timbres    Evil or Very Mad


Merci







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Salutations


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MessagePosté le: Jeu 26 Avr - 10:28 (2012)    Sujet du message: Publicité

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KALENDOR56
Invité

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MessagePosté le: Jeu 26 Avr - 10:50 (2012)    Sujet du message: Id timbre ou vignette ? Répondre en citant

Hi !

Première image :
Porte timbre, voir ce lien : http://www.porte-timbres.com/guerre.html#

Deuxieme image :
Vignette jeanne d'arc (émise en 1920 ? A confirmer) : Voir ce lien : http://www.j257.fr/porte-timbres.htm. Cotation : voir l'association errynophile Arc en Ciel.
Pour l'oblitération voir le sujet TDF ici : http://timbres-de-france.xooit.com/t575-Marcophilie-cachet-tresor-et-poste-…

Troisième image :
Vignettes émises pour l'expo de Nancy sur l'est et pays limitrophes. Portes Stanislas. D'autres sont existantes : http://collyon.com/VIGNETTE_NANCY_1909
Pour la valeur, idem précédente, Arc en Ciel.


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yann57


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Inscrit le: 24 Avr 2012
Messages: 25

MessagePosté le: Jeu 26 Avr - 10:57 (2012)    Sujet du message: Id timbre ou vignette ? Répondre en citant

Trop fort le mec Okay

Merci beaucoup
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Fuciflora57


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Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 3 150
Localisation: France

MessagePosté le: Jeu 26 Avr - 15:05 (2012)    Sujet du message: Id timbre ou vignette ? Répondre en citant

Bonjour à vous deux, voici un petit complément d'info concernant l'oblitération "Trésors et Postes" , après agrandissement on peut lire la date du 12-10-1915. Votre vignette Jeanne d'Arc a donc été émise avant 1920,  soit en 1915 soit avant seul l'association errynophile Arc-en-Ciel pourra vous donner la date exact, je crois que l'on peu aussi acheter le catalogue répertoriant ces vignettes auprès de l'association.


Donc pour allez plus avant, un peu d'histoire : 


 Nous sommes en période de guerre et afin de faciliter l'expédition des courriers des hommes de troupes déployé sur le terrain, à partir du mois d’Août 1914 toutes les correspondances leur étant destinés, été acheminés vers le dépôt de leur corps d'armées. Le courrier était alors triés une première fois pour discerner ceux destinés au front et ceux pour le service intérieur. Le courrier destinés aux hommes de troupes était alors acheminés à la gare de rassemblement qui recevait la correspondance d'un même corps d'armés puis qui était dirigés vers un bureau frontière ou le bureau central militaire.


Le bureau central triés les plis pour les envoyés aux différents bureaux frontières qui se trouvaient à l'interface de l'administration postale civil et militaire.
Un nouveau tri était alors effectué selon l'ordre des jours de batailles et était acheminés vers les "bureaux payeurs" devenu "secteurs postaux" le 15 décembre 1914.


- le bureau frontière A desservit les armées d'Alsace puis la 1ère Armée à Besançon.
- le bureau frontière D desservit la deuxième armée à Bricon puis le 12 septembre 1914 la 3ème Armée.
- le bureau E desservit la 2ème Armée à St Julien les Troyes, puis la 3ème Armée à Montereau en Août 1914, le 12 septembre retour à Troyes ou il dessert la 4ème et la 9ème Armée.
- le bureau N fut crée le 25 octobre 1914 à Dunkerque pour desservir le détachement d'Armée de Belgique (8ème Armée).


Le bureau payeur n°159 desservit le quartier général du premier corps d'Armée.
Le secteur postal 159 fut crée le 13 janvier 1915 pour desservir le quartier général de la 1ère Armée-1er groupe, avant d'être absorbé par le secteur 5 à Châlons sur Marne le 24 février 1919.


Voilà pour ce petit complément d'info historique.


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yann57


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Messages: 25

MessagePosté le: Mer 2 Mai - 10:52 (2012)    Sujet du message: Id timbre ou vignette ? Répondre en citant

Bonjour,

Voiçi la réponse d'Arc en Ciel. Merci.

" C'est avec plaisir que je vous réponds sur vos trois vignettes.


Nancy, 1909 : grande Exposition dite "de L'Est de la France"
Une foule de vignettes différentes, avec de très nombreux dessins différents, et ce en différentes couleurs d'impression, et sur des papiers de différentes couleurs.
Evidemment des vignettes très communes car l'évènement était national et les vignettes un moyen de promotion et aussi des souvenirs faciles à acquérir ou se faire offrir par les exposants.
Il y a eu également de nombreux évènements satellites de l'Exposition elle-même qui eux aussi ont produit leurs vignettes.
En tout sans doute 200 ou 250 vignettes différentes (et aussi une multitude de cartes postales sur cet évènement très médiatisé comme l'ont été toutes les expositions universelles, nationales ou régionales de l'époque).
Valeur de l'ordre d'un euro, et à ce tarif dans notre club facile de compléter par plusieurs dizaines de vignettes sur cette expo !!


Jeanne d'Arc, 1914-1918
Vignette de l'éditeur-escroc Delandre.
Immense production a priori pour alimenter les caisses de la Croix-Rouge... en fait les siennes !!
Nombreuses escroqueries sur de très nombreux sujets (titres de noblesse, actions, vignettes..) qui l'ont mené en prison en 1917.
Mais le plus bel ensemble de vignettes françaises sur la Guerre de 14-18 (plus de 3000 vignettes différentes)
La vôtre est celle de Jeanne d'Arc, après la destruction de la cathédrale de Reims "Ceux qui ont détruit le Sourire de Reims"
Cette vignette a été éditée en feuilles de 25 et en blocs de 8.
Elle est commune, prix de l'ordre de 2 euros.
Elle n'a pas vocation à être oblitérée, car ces vignettes n’avaient pas de caractère postal.
Aucune réelle plus-value à porter cette oblitération de Trésor et Poste. Il n'en serait pas de même si votre vignette était sur une enveloppe avec cachet à cheval sur l’enveloppe et la vignettes car ces vignettes sur plis ont une bonne plus value (disons 15 à 20 euros).


Le porte-timbre des Alliés.
Comme son nom l'indique, il était à coller sur une enveloppe et on collait le timbre postal par dessus à l'emplacement désigné.
Je vous joins le scan du feuillet (dentelé ou non) qui était composé de 12 vignettes différentes, ainsi que pour info un bloc de porte-timbres du même genre mais sans les effigies des Alliés.
C'est la plus intéressante de vos trois vignettes, valeur environ 5 euros.
Il existe des monceaux de vignettes différentes de la Première Guerre, ainsi que de très nombreux ouvrages, côté allié comme côté allemand et autrichien.
Rien qu'avec les ouvrages sur ce sujet je crois qu'on peut emplir aisément deux rayons de bibliothèque !!"
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Fuciflora57


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MessagePosté le: Mer 2 Mai - 14:04 (2012)    Sujet du message: Id timbre ou vignette ? Répondre en citant

Merci Yann , pour ces informations précieuses et merci également à l'Association Arc-en-Ciel pour leur réponse.


Fuciflora57
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KALENDOR56
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MessagePosté le: Ven 11 Mai - 09:39 (2012)    Sujet du message: Id timbre ou vignette ? Répondre en citant

Kikou,Y'a pas à dire l'Arc en Ciel sont géniaux. Un grand merci à eux pour leur dispo et leur gentillesse, car ils réponde vraiment présent à chaque fois qu'on leur demande leurs services. Merci de nous avoir apporté le complément Yann.

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