{ META} timbres de france :: Connaissez vous ce que vous collectionnez ?
timbres de france Index du Forum

timbres de france
Forum d'entraide des philatélistes.

 FAQFAQ   RechercherRechercher   MembresMembres   GroupesGroupes   S’enregistrerS’enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Connaissez vous ce que vous collectionnez ?
Aller à la page: 1, 2  >
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    timbres de france Index du Forum -> timbres de france -> Autour de la philatélie et des collections
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
Fuciflora57


Hors ligne

Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 3 144
Localisation: France

MessagePosté le: Mar 24 Jan - 14:33 (2012)    Sujet du message: Connaissez vous ce que vous collectionnez ? Répondre en citant

Je vous propose de découvrir ce gros dossier pour que vous apprenez à connaitre ce que vous collectionnez.


Pour ce faire nous définirons dans un premier temps les mots employés, selon leur nature, leur destination et leur utilisation. Nous allons partager les objets de collection en quatre grandes catégories, plus une cinquième pour ceux qui n'ont rien à voir avec la philatélie.


-Postal : qui est utile au service postal, c'est à dire à l'acheminement du courrier et qui a été émis pour ce seul besoin.


-Philatélique : qui est utile au service postal sans y être absolument indispensable, émis dans le but de séduire les collectionneurs, sans discréditer la philatélie en général.


-Parapostal: se range sous cette appellation, tout ce qui est produit par la poste sans arrière pensé philatélique mais qui n'entre pas directement dans le traitement du courrier.


-Paraphilatélique: tout ce qui est édité pour les collectionneurs par les administrations postal mais qui ne peuvent servir sur le courrier, en d'autres mots qui sont dénués d'usage postal.


Extraphilatélie: qui n'a aucun rapport avec la philatélie.




Dans la première catégorie " Postal " : se range les timbres d'usage courant ( Semeuse, Marianne, Sabine, Cérès, Napoléon, etc ...), les timbres touristiques d'usage courant qui répondent à des tarifs où n'existait pas de petits formats, les timbres postes aériennes (ces timbres sont valables sur tout type de courrier contrairement au idée reçu, ce sont des timbres d'usage courant), les vignettes d'affranchissement LISA, les vignettes de guichet, les vignettes EMA (version à usage privé), les préoblitérés, les timbres taxes, les timbres journaux, les timbres télégraphes, les timbres colis postaux, les Millésimes et coins datés, les variétés, les cachets à date, les oblitérations mécaniques, les oblitérations des points philatélie, les oblitérations des bureaux touristiques, les entier officiel ( prêt à poster Marianne de Briat, entier repiqués, entiers privés ( sauf ceux émis actuellement), les carnets ( tous dépend de la nature des timbres y figurant), les timbres de roulette, les perforés et les étiquettes de service (recommandés, par avion ....)les timbres sur lettre ayant rempli leur usage postal.


Dans la deuxième catégorie " Philatélique " : se range les timbres spéciaux ou commémoratif (émis pour une courte période, approvisionnement insuffisants, vente au guichet philatélique exclusivement), les timbres à surtaxes ( leur rôle est éminemment caritative), les timbres postes aérienne à surtaxe (Ader, Saint-Exupéry de 1948 ), les timbres de l'Unesco et du Conseil de l'Europe (on pourrait croire que ces organisations utilisent ces timbres pour affranchir leur courrier en fait ils utilisent des machines à affranchir, les principaux utilisateurs de ces timbres sont les philatélistes eux-mêmes), les timbres de grêve (beaucoup sont de fantaisies bien qu'ayant affranchi du courrier pour prouver le contraire), les timbres sur lettres n'ayant pas voyagé donc neuf, les oblitérations des points philatélie et bureaux touristiques (oblitéré de complaisance), les oblitérations premier jour ayant réellement voyagé, oblitération de complaisance , les blocs et feuillets, les entiers officielle spéciaux où à surtaxe, certains entiers repiqués, privés (ceux émis actuellement), certains carnets (timbres spéciaux, à surtaxe), les portes timbres, les timbres sur métal, sur bois, les oblitérations temporaires ayant voyagé.


Dans la troisième catégorie " Parapostal ": se range les épreuves d'artistes, les essais, les timbres Palissy, les non-émis, les rebuts, les réimpressions ( en France il n'existe qu'une réimpression celle réalisé à la demande de Rowland Hill pour sa collection personnel), les timbres annulés, spécimens et fictifs, les timbres monnaies, les Faux pour servir.


Dans la quatrième catégorie " Paraphilatélie ": se range les non dentelés officiels, les épreuves de luxe, les blocs spéciaux, les tirages spéciaux, les gravures de timbres de France (ces tirages ressemblent au épreuves de luxe mais ne sont que la répétition de la gravure figurant sur les DPO), les oblitérations temporaires (ceux n'ayant pas circulé), les oblitérations de complaisance ( lorsque l'oblitération est imprimés en même temps que le timbre "ersatz d'oblitération" ceux sont les CTO),les pseudo entiers ( carte offerte chaque années par la Poste à ses réservataires), les DPO et DO, les Faux pour tromper le collectionneur (certain sont célèbre "Sperati, Fournier ...", les vignettes d'exposition dont le sujet est une manifestation philatélique. 


La dernière catégorie " extraphilatélie " concerne : les timbres fiscaux, les vignettes de bienfaisance, les vignettes d'expositions sans rapport avec la philatélie.


Cette étude est reprise du magazine "Timbroscopie de Juin 1996" écrit par Claude Jamet, son site à allez voir ici : http://maphilatelie.com/


Bonne lecture et bonne après midi à tous.


Fuciflora57
_________________
Nul ne possède tout le savoir, sachons cependant le partager avec autrui !!!!!
n'hésitez pas, rejoignez nous sur http://www.timbres-de-france.com/
http://www.france-timbre.fr/index.php


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur MSN
Publicité






MessagePosté le: Mar 24 Jan - 14:33 (2012)    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
Thierry


Hors ligne

Inscrit le: 15 Avr 2011
Messages: 287

MessagePosté le: Lun 13 Fév - 17:34 (2012)    Sujet du message: Connaissez vous ce que vous collectionnez ? Répondre en citant

Salut Fuci,

Je voulais mettre ce lien dans la discussion sur les CTO : timbre ou pas timbre mais je ne la retrouve plus...
Il s'agit des nouvelles dispositions de Delcampe face à ce que l'on appel les cinderellas ou émissions abusives.
http://timbres.delcampe.net/page/announcements/year,now,language,F.html#216…
_________________
www.variete-timbre.fr


Revenir en haut
Fuciflora57


Hors ligne

Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 3 144
Localisation: France

MessagePosté le: Lun 13 Fév - 20:48 (2012)    Sujet du message: Connaissez vous ce que vous collectionnez ? Répondre en citant

Salut Thierry, merci pour le lien, je le mets dans le post des CTO.


Fuciflora57
_________________
Nul ne possède tout le savoir, sachons cependant le partager avec autrui !!!!!
n'hésitez pas, rejoignez nous sur http://www.timbres-de-france.com/
http://www.france-timbre.fr/index.php


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur MSN
Thomas


Hors ligne

Inscrit le: 26 Aoû 2011
Messages: 114
Localisation: Montpellier

MessagePosté le: Mer 15 Fév - 07:27 (2012)    Sujet du message: Connaissez vous ce que vous collectionnez ? Répondre en citant

Savez vous que les CTO sont de retour en France? Le nouveau MonTimbreaMoi propose l'ajout d'une oblitération sur les timbres commandés (en précisant qu'ils ne pourront plus être utilisé pour affranchir le courrier!

Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Fuciflora57


Hors ligne

Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 3 144
Localisation: France

MessagePosté le: Mer 15 Fév - 15:16 (2012)    Sujet du message: Connaissez vous ce que vous collectionnez ? Répondre en citant

Salut Thomas, merci pour l'info, je vois que la poste n'a pas encore compris et qu'elle continue à proposer des émissions que les philatélistes bouderont. Navrant.


fuciflora57
_________________
Nul ne possède tout le savoir, sachons cependant le partager avec autrui !!!!!
n'hésitez pas, rejoignez nous sur http://www.timbres-de-france.com/
http://www.france-timbre.fr/index.php


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur MSN
Thierry


Hors ligne

Inscrit le: 15 Avr 2011
Messages: 287

MessagePosté le: Mer 15 Fév - 17:03 (2012)    Sujet du message: Connaissez vous ce que vous collectionnez ? Répondre en citant

Je ne sais pas trop s'il faut parler de CTO ou d'oblitération de complaisance voir de cachet temporaire !?
_________________
www.variete-timbre.fr


Revenir en haut
Fuciflora57


Hors ligne

Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 3 144
Localisation: France

MessagePosté le: Mer 15 Fév - 20:42 (2012)    Sujet du message: Connaissez vous ce que vous collectionnez ? Répondre en citant

Bonsoir à tous, je viens d'aller voir sur le site de la boutique du web du timbre, s'il s'agit bien de la réalisation de "monsouveniramoi" l'oblitération proposé dans la demo n'a rien de postal c'est plutôt une fantaisie qui annule la possibilité d'utiliser les timbres créer. Après il y a peut-être d'autre oblitération proposé que celle de la demo.


Fuciflora57
_________________
Nul ne possède tout le savoir, sachons cependant le partager avec autrui !!!!!
n'hésitez pas, rejoignez nous sur http://www.timbres-de-france.com/
http://www.france-timbre.fr/index.php


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur MSN
Thomas


Hors ligne

Inscrit le: 26 Aoû 2011
Messages: 114
Localisation: Montpellier

MessagePosté le: Mer 15 Fév - 21:12 (2012)    Sujet du message: Connaissez vous ce que vous collectionnez ? Répondre en citant

Ben perso, je trouve que ce sont des CTO Personnalisables! Enfin surtout je comprend pas qui ça peut interesser... Quel est l'utilité d'acheter des timbres déjà oblitérer (bon les garder, mais je comprend pas trop ^^ )

Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Fuciflora57


Hors ligne

Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 3 144
Localisation: France

MessagePosté le: Mer 15 Fév - 21:31 (2012)    Sujet du message: Connaissez vous ce que vous collectionnez ? Répondre en citant

Bonsoir Thomas, comme son nom l'indique "monsouveniramoi", le produit proposé par la poste n'est pas philatélique proprement dit, il est paraphilatélique. Beaucoup de personne ont fait réaliser des "timbresàmoi" qui sont philatélique car à usage postal. Le produit proposé avec oblitération fantaisiste n'a pas d'usage postal donc ne rentre pas dans le cadre de la philatélie propre. Mais une chose est sur c'est que ce produit va bien se vendre car il représentera pour certain par sa réalisation, un jour important à un moment X. Je ne sais pas dans quel catégorie nous serions amenés à les classer s'ils arrivaient un jour sur le marché philatélique.


Fuciflora57
_________________
Nul ne possède tout le savoir, sachons cependant le partager avec autrui !!!!!
n'hésitez pas, rejoignez nous sur http://www.timbres-de-france.com/
http://www.france-timbre.fr/index.php


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur MSN
Thomas


Hors ligne

Inscrit le: 26 Aoû 2011
Messages: 114
Localisation: Montpellier

MessagePosté le: Mer 15 Fév - 21:45 (2012)    Sujet du message: Connaissez vous ce que vous collectionnez ? Répondre en citant

Dans ce cas là, La Poste devrait vendre des stylos pour écrire sur l'enveloppe, des enveloppes aussi.... Pourquoi autant se diversifier alors que la philatélie (la vraie) n'est pas au meilleur de sa forme....


Encore un moyen de se faire de l'argent... D'ailleurs, étant en stage en ce moment, nous avons La Poste à coté de la pharmacie, et je peux vous dire que ça se plaint de plus en plus.... Aucun timbre autre que les Mariannes, personnel peu sympathique... Bref, il faudrait peut être améliorer ce qui existe déjà à la place de créer encore et toujours des nouveaux produits.....


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Fuciflora57


Hors ligne

Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 3 144
Localisation: France

MessagePosté le: Mer 15 Fév - 22:05 (2012)    Sujet du message: Connaissez vous ce que vous collectionnez ? Répondre en citant

C'est l'éternel combat que mêne les philatélistes depuis quelques décennies mais qui reste lettre morte à la poste  Wink  Toujours plus de rentabilité et de profit au détriment des philatélistes. D'ailleurs si vous avez suivi les états généraux , la politique actuelle se résume ainsi : timbres d'usage courant pour les collectionneurs, timbres  pour les entreprises (qui sont eux aussi collectionnés), et dérivés de la poste ( les plus nombreux).
A chaque décennies ont dit que la philatélie est moribonde pourtant elle est bien vivante, les différentes ventes effectués ces dernières années sur des valeurs sûr nous le prouvent. Certe le philatéliste de base se sent oublié des élites dirigeantes, ce n'est pas d'aujourd'hui. Il appartient à nous et aux nouvelles générations de faire avancer la machine dans le bon sens.


Certains si emploie déjà, de part leur dévouement dans les clubs (Kal), les associations, par le biais de site philatélie (par exemple Thierry et Olivier pour les variétés Pho, il y en a d'autres), des experts aussi comme Mr Marziano, qui prend de son temps pour répondre à chaque demande, la liste ne s'arrêta pas là car il y a beaucoup de philatélistes anonymes ou même connus qui font avancer les choses dans la bonne direction mais le chemin est long et avec l'ouverture des marchés, on ne peut pas dire que la poste facilite les choses.


Fuciflora57
_________________
Nul ne possède tout le savoir, sachons cependant le partager avec autrui !!!!!
n'hésitez pas, rejoignez nous sur http://www.timbres-de-france.com/
http://www.france-timbre.fr/index.php


Dernière édition par Fuciflora57 le Jeu 16 Fév - 14:54 (2012); édité 1 fois
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur MSN
Thierry


Hors ligne

Inscrit le: 15 Avr 2011
Messages: 287

MessagePosté le: Jeu 16 Fév - 09:49 (2012)    Sujet du message: Connaissez vous ce que vous collectionnez ? Répondre en citant

Salut,

Pour chipoter, ce n'est pas du para-philatélique mais bien du philatélique. Les timbres ont un pouvoir d'affranchissement.
_________________
www.variete-timbre.fr


Revenir en haut
Thomas


Hors ligne

Inscrit le: 26 Aoû 2011
Messages: 114
Localisation: Montpellier

MessagePosté le: Jeu 16 Fév - 14:01 (2012)    Sujet du message: Connaissez vous ce que vous collectionnez ? Répondre en citant

Thierry a écrit:
Salut,

Pour chipoter, ce n'est pas du para-philatélique mais bien du philatélique. Les timbres ont un pouvoir d'affranchissement.


Justement non, il est bien préciser qu'on ne peut pas les utiliser pour affranchir son courrier car ils sont déjà oblitérés du coup ( je parle que pour cela)


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Thierry


Hors ligne

Inscrit le: 15 Avr 2011
Messages: 287

MessagePosté le: Jeu 16 Fév - 14:11 (2012)    Sujet du message: Connaissez vous ce que vous collectionnez ? Répondre en citant

Justement non,  Mr. Green
Ils ont pouvoir d'affranchissement et l'oblitération est optionnelle.
C'est la raison pour laquelle j'hésite à parler de CTO pour ce timbre. Il s'agit juste d'un timbre pour lequel on demande une oblitération à l'achat, un peu comme les cachets de complaisance sur des timbres gommés.
_________________
www.variete-timbre.fr


Revenir en haut
Thomas


Hors ligne

Inscrit le: 26 Aoû 2011
Messages: 114
Localisation: Montpellier

MessagePosté le: Jeu 16 Fév - 14:28 (2012)    Sujet du message: Connaissez vous ce que vous collectionnez ? Répondre en citant

Quelle est pour toi la différence entre CTO et Cachet de Complaisance? 

Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 02:48 (2017)    Sujet du message: Connaissez vous ce que vous collectionnez ?

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    timbres de france Index du Forum -> timbres de france -> Autour de la philatélie et des collections Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page: 1, 2  >
Page 1 sur 2

 
Sauter vers:  

Index | Panneau d’administration | Creer un forum | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com