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Autre ceres

 
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seb


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Inscrit le: 17 Jan 2016
Messages: 36
Localisation: avessac

MessagePosté le: Sam 19 Mar - 21:52 (2016)    Sujet du message: Autre ceres Répondre en citant

Que savez vous dur ce timbre, merci d avance.


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MessagePosté le: Sam 19 Mar - 21:52 (2016)    Sujet du message: Publicité

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dédé58


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Inscrit le: 05 Oct 2012
Messages: 1 788
Localisation: NEVERS

MessagePosté le: Jeu 24 Mar - 21:49 (2016)    Sujet du message: Autre ceres Répondre en citant

Bonsoir seb, pas facile à déchiffrer mais est-ce cela ?? 1875 Port Payé Imprimés Paris , encre rouge, noire ou bleue ..

_________________
Cordialement.......dédé58

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Marianne62


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Inscrit le: 15 Juil 2016
Messages: 47

MessagePosté le: Ven 15 Juil - 16:54 (2016)    Sujet du message: Autre ceres Répondre en citant

C'est exactement un PP Paris de 1871 ...
Pour le timbre, il s'agit d'un Cérès de la même époque Classé au n° 60 et (à priori) du type I donc 60A ... Okay


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Gef77


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Inscrit le: 14 Jan 2016
Messages: 108

MessagePosté le: Dim 17 Juil - 00:03 (2016)    Sujet du message: Autre ceres Répondre en citant

Bonsoir,

Je vois qu'il y a eu du "up" d'anciens posts. Je ne l'avais pas vu celui-ci.

J'ai regardé de près l'image en l'aplatissant par informatique et le haut de la couronne est "PD" et non "PP". Je pencherais plus pour cette oblitération du coup :


A noter que deux oblitérations se chevauchent sur ton timbre, le cercle extérieur de la deuxième passant entre les deux lettres "P" et "D"du haut.
Oblitération utilisée à partir de 1872, sauf erreur. Ce faisant, l'année doit être 1874 ou 1877, et non 1871. Ca colle également mieux avec le texte "imprimés" de la couronne qui dépasse le centre bas.


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Marianne62


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Inscrit le: 15 Juil 2016
Messages: 47

MessagePosté le: Dim 17 Juil - 21:35 (2016)    Sujet du message: Autre ceres Répondre en citant

Bonsoir à tous  Smile

Effectivement Gef77 c'est peut-être un "PD" on oublie souvent la définition de chacun :
- Port Dû (PD)
- Port Payé jusqu'à destination (PP)
- port Payé jusqu'à la Frontière (PF) cette dernière est extrêmement rare !!!

Ce qui m'étonne, Gef77,  c'est ta conclusion "Ce faisant, l'année doit être 1874 ou 1877 ..." ; en effet, ces trois annulations ont été utilisé pendant les mêmes périodes. Je ne me souvient plus de la mise en circulation de ces cachets en particulier mais ces types d'annulation existent depuis bien avant 1830 ! Ils servaient exclusivement à la distribution de journaux et autres périodiques (tarification spéciale).

Plus tard, on collera un timbre directement sur la page avant l'impression du journal ...

A bientôt !


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Gef77


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Inscrit le: 14 Jan 2016
Messages: 108

MessagePosté le: Lun 18 Juil - 13:33 (2016)    Sujet du message: Autre ceres Répondre en citant

Bonjour à tous,

Marianne62, je me suis appuyé sur ce site :
http://marcophilie.org/x/x-$imprimes-i.html

D'après celui-ci, les TàD des imprimés n'avait pas la même forme avant 1872 (soit cercle extérieur ondulé, soit pas d'excroissance pour la mention du port). Néanmoins, une deuxième source serait la bienvenue pour la date de début d'utilisation de ces annulations, source que je n'ai malheureusement pas.


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Derwins


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Inscrit le: 16 Aoû 2015
Messages: 42
Localisation: ouest

MessagePosté le: Mar 19 Juil - 07:30 (2016)    Sujet du message: Autre ceres Répondre en citant

http://marcophilie.org/tad-imprimes-1869.html 


Okay  


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Marianne62


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Inscrit le: 15 Juil 2016
Messages: 47

MessagePosté le: Mar 19 Juil - 19:55 (2016)    Sujet du message: Autre ceres Répondre en citant

Bonjour à tous !
Les oblitérations ... c'est pas facile Confused
Ce cachet en particuliers est du 24 sept 71 ... on distingue mal le 2ème P mais, effectivement il s'agirait du port payé.
Ce cachet a déjà servi pas mal de fois Smile on ne remarque plus le cercle intérieur !
D'après Pothion, les timbres des journaux existaient "avant la révolution" ... de simple marque, on est passé par un unique cachet dateur, depuis 1869 jusqu'à nos jours (voir scan joint).
Le "spécialisé" tome 1 d'Yvert et Tellier, est plus vague dans la datation de ces "imprimés" préférant citer dans la période de 1852 à 1862 les différentes annulations (y compris le "PD" dans un rectangle en rouge). Il cite néanmoins le dateur des imprimés dans cette époque ... Question
Le site dont tu fait référence Geff77, bien utile pour retrouver vite une info, est beaucoup plus précis sur certains points, en tout cas sur la mis en circulation du cachet nous concernant. J'aurais aimé comme pour Pothion ou Y&T avoir quelques images nous montrant les annulations aux dites dates ; mais bon, on se contentera déjà de ces infos.
En tout cas, concernant le timbre, je vois qu'on est tous d'accord, hein ?
A bientôt Okay




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Gef77


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Inscrit le: 14 Jan 2016
Messages: 108

MessagePosté le: Mer 20 Juil - 09:55 (2016)    Sujet du message: Autre ceres Répondre en citant

Bonjour,

Effectivement, "Initiation aux oblitérations françaises" est bien succincte sur les journaux - imprimés. Je n'ai pas d'autres infos que celle de ce livre et du site mentionné à ce sujet.
Je vous poste le traitement informatique de l'image que j'ai fait pour améliorier la lisibilité de l'oblitération, si quelqu'un veut peaufiner la réponse. Désolé si l'image choque les puristes.


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jodu34


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Inscrit le: 17 Jan 2013
Messages: 655
Localisation: herault

MessagePosté le: Sam 23 Juil - 15:46 (2016)    Sujet du message: Autre ceres Répondre en citant

Bonjour,


Merci de vos recherches et de vos explications .


Cordialement         Joel
_________________
Connaitre son ignorance est la meilleure part de la connaissance


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 16:02 (2017)    Sujet du message: Autre ceres

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