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Cotes de GC et PC

 
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gugusg


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MessagePosté le: Jeu 9 Mai - 23:23 (2013)    Sujet du message: Cotes de GC et PC Répondre en citant

Hello,


Quelqu'un pourrais me donner cotes (ou au moins indices de rareté) de certains GC et PC ? Smile




GC
241
347
432
445
892
904
6122
1625
1715
2170
6121
2488
2523
2793
6120
6124
3739
3921
4116
4277
6123


PC
367
743
755
2147bis
3333
3637
3180bis




Merci d'avance ! Smile
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MessagePosté le: Jeu 9 Mai - 23:23 (2013)    Sujet du message: Publicité

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dédé58


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MessagePosté le: Ven 10 Mai - 00:31 (2013)    Sujet du message: Cotes de GC et PC Répondre en citant

Bonsoir  gugusg
Voici un lien pour identifier les GC ou PC  : www.pcgc.france-timbres.net/ 
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Cordialement.......dédé58

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dédé58


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MessagePosté le: Ven 10 Mai - 00:36 (2013)    Sujet du message: Cotes de GC et PC Répondre en citant

Un début  GC : 241 = BAIS (mayenne)  cote : 6
347 = BELGODERE (corse) cote : 64
PC : 367 = BERCY cote 1.5....   743 = LA CHAPELLE ST DENIS  cote 22.5
Voila à voir la suite sur le site indiqué
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gugusg


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MessagePosté le: Ven 10 Mai - 08:46 (2013)    Sujet du message: Cotes de GC et PC Répondre en citant

Merci ! Ces cotes sont-elles à jours ou datent-elles de quelques années ? Sont-elles pour du "sur lettre" ou pour du détaché ?


Guillaume
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dédé58


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MessagePosté le: Ven 10 Mai - 10:09 (2013)    Sujet du message: Cotes de GC et PC Répondre en citant

bonjour gugusg
Je ne saurais te donner une réponse car rien d'indiqué sur le site
Attendre la réponse du spécialiste FUCI
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Cordialement.......dédé58

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Fuciflora57


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MessagePosté le: Ven 10 Mai - 16:32 (2013)    Sujet du message: Cotes de GC et PC Répondre en citant

Bonjour Gugusg, je ne sais pas si les cotes sont à jour sur le site, il faudrait prendre contact avec Mr Rodolphe Hipp sur cet email :  Webmaster@france-timbres.net.
Je n'ai pas encore acquis les derniers catalogues Baudot-Jamet-Pothion dont les cotes ont été réactualisées.


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gugusg


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MessagePosté le: Ven 10 Mai - 16:39 (2013)    Sujet du message: Cotes de GC et PC Répondre en citant

A fortiori même si ce ne sont pas les dernières cotes, sont elles pour du détaché ou du sur lettre ? Smile
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Fuciflora57


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MessagePosté le: Ven 10 Mai - 16:50 (2013)    Sujet du message: Cotes de GC et PC Répondre en citant

Elles sont pour des timbres détachés d'après ce que j'ai pu voir.


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gugusg


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MessagePosté le: Ven 10 Mai - 16:52 (2013)    Sujet du message: Cotes de GC et PC Répondre en citant

merci !
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Japanese Boy


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MessagePosté le: Ven 10 Mai - 21:57 (2013)    Sujet du message: Cotes de GC et PC Répondre en citant

Je pense aussi, détachés.
Toutefois, pour le général, nous savons que la cote de l'oblitération sur détaché est dans de nombreux cas très anecdotique, mais cela permet de donner une idée des volumes distribués et restant par la suite. Ainsi que la difficulté que l'on aura à la trouver sur le marché pour compléter sa collection d'oblitération.


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gugusg


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MessagePosté le: Ven 10 Mai - 22:06 (2013)    Sujet du message: Cotes de GC et PC Répondre en citant

Exactement ! D'ailleurs je trouve les cotes "inutiles" je préfère largement des indices de rareté. Les cotes ne sont censé être que le reflet du marché à un instant T. Hélas trop de gens regardent trop les cotes (surtout les marchands qui écoulent chers des fausses rareté et cotes bas les vrais rareté de demain Very Happy)
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Japanese Boy


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MessagePosté le: Ven 10 Mai - 22:12 (2013)    Sujet du message: Cotes de GC et PC Répondre en citant

Aïe, vous ouvrez par votre intervention un vrai débat.
Le comportement des marchands vis à vis de la cote.

A mes yeux, on ne peux pas mettre l'ensemble des marchands dans le même sac. Beaucoup ne seront pas enclin à appuyer mes propos, mais cela ne me pose pas de problème. Je pense que l'on trouve dans l'appellation marchand (les boutiquiers en fait, pas le pseudo vendeur E-Bay) deux types de professionnels.
- Le négociant simple
- Le négociant éditeur.

Pourquoi cette scission entre deux ? Voici comme je vois la situation :

- Le négociant simple :

C'est celui que l'on rencontre dans nos petites villes. Il n'est en aucun cas influent sur la cotation de tel ou tel timbre. Il ne peut que constater l'effet financier et appliquer cette cote donnée pour gérer ses achats et ses ventes. Il peut dans l'absolu s'affilier, mais il n'est pas maître de son prix de vente dans le sens ou ce dernier est entendu par une attitude commerciale prédéfinie mais non-admise à voix haute.

- Le négociant éditeur :

Il crée le marché. On entend et on lit souvent, par le biais de divers médias auto-financés ou non (car je ne rentrerais pas dans le débat du financement de certains médias qui pour ma part reste abstrait) leur omniprésence. Ils éditent des catalogues qui au final donne la loi global du marché philatélique d'année en année. Et cela est valable dans l'ensemble des pays concernées par la philatélie-loisir comme nous la connaissons.


Voila comment je vois la différence entre les deux "marchands". A partir de ce constat, comment respecter la cote ?
L'offre et la demande, dans le domaine de la philatélie, se base (et je le pense très fort) sur le concept économique de l'équilibre partiel. Hors, j'ai l'intime conviction que c'est grâce à cela, que certains négociants avisés (ou bien informés) manipule la masse achat pour blocage afin de manipuler l'effet raréfaction rentrant dans le calcul. Ainsi, maîtrisant le nombre, ils maîtrisent le prix.
Il ne reste plus qu'à faire en sorte que la communication se fasse par le biais de médias ou d'associations qui ne sont jamais si désintéressés que ce que certaines figures veulent nous le dire, même sous le couvert d'un gentil collectionneur sur un forum (anonymat quand tu nous tiens), et l'on crée ce que beaucoup d'industries veulent... une forte demande.

Et sur cette demande, je vous laisse imaginer. Mais ce n'est pas notre boutiquier de ville qui en profite. Imaginez la tête de mon pauvre marchand qui fait un 50% sur un précurseur Guynemer sur lettre ou une Marianne corse 60c sépia sur lettre à 20 ou 30% alors que des gens se battent pour un bloc rouge gorge... Car il est comme nous, il sait que trouver cela n'est pas simple, et que la cote n'est qu'une manipulation faite en amont par une poignée d'initié.

Voila dans les grandes lignes. Je rends l'antenne à vous les studios.

signé,
Le théoricien du complot


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Fuciflora57


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MessagePosté le: Sam 11 Mai - 13:53 (2013)    Sujet du message: Cotes de GC et PC Répondre en citant

Bonjour à vous deux, je dois dire que je partage ton avis vis à vis des cotes catalogues et comme le disais Gugusg elles ne sont le reflet que d'un moment "T". Lorsque les catalogues sont imprimés, les cotes présentes sont déjà obsolètes et ne servent que de base de négoce. En ce qui concerne les énormes rabais consenti par les négociants, il ne faut pas se leurrer, ne compter pas trouver dans ces lots des pièces exceptionnelles.


 Comme je le lisais encore dernièrement dans un ancien "Timbroloisirs" ces rabais sont là pour écouler les stocks de timbres de second voir troisième choix, qui ont été acquis en dessous du prix de revente. Cela fait marcher le commerce et bouger les statistiques mais tout le monde s'accorde à dire que pour avoir une belle pièce eh ben il faut mettre la main au porte monnaie.


Après cela est une affaire de goût, pour ma part lorsque je recherche une pièce pas évidente à trouver, je n'hésite pas à payer le prix fort.
C'est pour moi, le plaisir de la recherche qui peut durer plusieurs mois, entre l'acquisition propre de la pièce ainsi que la recherche de son histoire.


J'irai même un peu plus loin concernant les cotes, depuis plus de vingt ans que je suis tomber dans la philatélie, j'ai vu évoluer le mode des échanges, des rabais, des décotes, etc ....Mais il y a une chose qui me chagrine dans tout ça : Qu'est devenu le timbre en lui même ? Un objet de transaction où chacun veut avoir la plus belle pièce pour moindre coût et c'est cela qui sclérose le marché et fait stagner les cotes.
Aujourd'hui, la plupart des collectionneurs prennent en compte les 75% de rabais de cote des négociants pour acquérir leur timbre et par contre pour les revendre il n'est plus question de ce rabais mais plutôt de cote pour cote et autre .....


Je dirai simplement que nous ne sommes pas des négociants car nous n'avons pas pignon sur rue. Nous sommes des collectionneurs, des philatélistes avertis pour beaucoup et une lecture de "Timbroloisirs" me fait rappeler que théoriquement entre particuliers les ventes devraient se faire à hauteur de 50% de cote, avec possibilité d'acquérir une pièce à prix fort.


Voilà c'était mon petit coup de gueule du jour  Rolling Eyes  toujours avec modération.


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Elno10


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MessagePosté le: Sam 11 Mai - 20:04 (2013)    Sujet du message: Cotes de GC et PC Répondre en citant

Bonsoir,
Je partage vos avis sur la cotation des catalogues. A mon sens cette cotation ne sert que, sauf cas particulier, d'indice de rareté. Je pars du principe général qu'un timbre coté 1€ est moins rare que celui coté 100€. Mais même ainsi, cela ne reflète pas la difficulté à obtenir certaines pièces pourtant peu cotés.
Pour suivre pas mal les VSO des boutiques de Drouot, on voit bien que la cote, en cas de belles pièces classique ne veut plus rien dire. J'ai souvent raté des très beaux timbres par j'ai pas le moyen de me les payer pleine cote voir plus. Un n°3 sur lettre du 01-01-1849 à 75% de la cote, je prends Smile


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