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Napoléon essai de LyON et piquage décalé

 
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Ohlamain


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MessagePosté le: Ven 28 Déc - 12:46 (2012)    Sujet du message: Napoléon essai de LyON et piquage décalé Répondre en citant

Bonjour ,

Me revoilà avec mon ami Napoléon, cela faisait longtemps.

J'aimerai avoir plus d info et confirmation.

Pour le premier , l oblitération losange avec chiffre 1818. Est_ce l'oblitération losange essai de lyon utilisée entre le 20 et 25 février 1862. Si oui s'agit il de L8 ou L8a - Estimation éventuelle.

Pour le second, le piquage est décalé comme on peut le voir. Je n'ai pas trouvé sur ce timbre ( catalogue yvert ou Maury) de référence au piquage décalé; Y a t il un numéro spécial, si oui lequel et estimation

Merci par avance. Bonne journée



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MessagePosté le: Ven 28 Déc - 12:46 (2012)    Sujet du message: Publicité

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KALENDOR56
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MessagePosté le: Ven 28 Déc - 23:18 (2012)    Sujet du message: Napoléon essai de LyON et piquage décalé Répondre en citant

Salut ohla,
Pour le premier, c'est un PC normal, pour le losange d'essai, regarde là c'est très différent : http://guy.marchot.pagesperso-orange.fr/20c4.htm, si tu as du PC, c'est normal, l'essai consistait à les remplacer pour améliorer la lisibilité.


Pour le second, en parlant franchement, il n'est pas assez spectaculaire. En faite il saute aux yeux car on a une partie du timbre du dessus.
Cela reste sympa pour la collection, mais si on ajoute le décalage et l'état général de la dentelure, ce n'est pas un exemplaire soumis à plus valus selon moi.


Voir ce que les copains en disent. 


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Ohlamain


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MessagePosté le: Sam 29 Déc - 12:26 (2012)    Sujet du message: Napoléon essai de LyON et piquage décalé Répondre en citant

Merci Kalendor

J'ai du mal lire le Maury 2009 page 207. J'ai cru lire que le PC ne concernait que  les émission "empire dentelé"

Pour le second c'esy le plus décalé que j'ai vu pour l'instant.

Je trouverai peut être mieux dans un lot de lettre napoléon que je viens d acquérir ( +/- 120 à - de 0.50 pièce)

On verra ce que fuciflora notre spécialiste en pense.

Merci


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Fuciflora57


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MessagePosté le: Sam 29 Déc - 14:28 (2012)    Sujet du message: Napoléon essai de LyON et piquage décalé Répondre en citant

Bonjour à vous deux, concernant le 20c Napoléon, il s'agit d'un type I hors on ne trouve les oblitérations essai de Lyon que sur le type II, la nuance du timbre ici est bleu foncé qui correspond à l'émission de 1856, si on regarde de près cette oblitération, on peut s'apercevoir qu'elle est vraisemblablement fausse, en effet le dernier "8" n'est pas conforme au cachet type, pas plus que le second "1" qui ne possède pas de barre descendante sur le haut,  ensuite le chiffre "1818" n'est pas situé au milieu du losange, sur cachet type la perpendiculaire entre les deux pointes du losange passe entre "18.18" hors ce n'est pas le cas ici.
Pour moi ce timbre a été trafiqué pour faire croire à un cachet d'essai de Lyon.


Concernant le deuxième timbre, bien qu'il présente un piquage décalé certain avec un voisin en haut et un en bas, l'état de la dentelure ne permet pas d'appliquer une plus value sur cette pièce.


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KALENDOR56
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MessagePosté le: Sam 29 Déc - 15:08 (2012)    Sujet du message: Napoléon essai de LyON et piquage décalé Répondre en citant

Salut fuci,
Je suis moi sceptique sur la contrefaçon. Je dis PC par comparaison du PC, car ce n'est pas un délié ni un baton, qui sont à des années lumières.


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Fuciflora57


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MessagePosté le: Sam 29 Déc - 16:15 (2012)    Sujet du message: Napoléon essai de LyON et piquage décalé Répondre en citant

Salut Kal, tu as raison il ne s'agit pas d'un essai de Lyon dont les caractères sont plus gros et qui n'ont rien  à voir avec cette oblitération. J'ai tapé trop vite la fin de ma phrase dans ma lancé (comme d'hab Wink ). L'oblitération PC est correct ici mais les chiffres ont été quelque peu corrigé ou modifié. Par qui  ? Pourquoi ? On a déjà parlé il y a quelques temps de cachets modifiés pour cause d'usure ou retouché sur certain chiffres mais je ne me souviens pas si le PC de Lyon figurait dans la liste. Faut que je retrouve la doc.(va vraiment falloir que je fasse du rangement dans mon pc et ma doc, pour m'y retrouver Very Happy )


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jodu34
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MessagePosté le: Sam 29 Déc - 16:21 (2012)    Sujet du message: Napoléon essai de LyON et piquage décalé Répondre en citant

Et oui Fuci viens te reposer une semaine a la maison on fera que des choses interessantes comme de la bonne bouffe et de le philaltélie.

Amicalement                Joel               et on demande a Kal de venir  aussi                        


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Ohlamain


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MessagePosté le: Sam 29 Déc - 17:50 (2012)    Sujet du message: Napoléon essai de LyON et piquage décalé Répondre en citant

Bonjour à Vous

Merci pour vos renseignements.

Pour la contrefaçon, contrefaçon s'il y a celle_ci doit datée du fait de la provenance de ce timbre qui appartenanait déjà au grand père de la pesonne qui ma vendu la collection il y a quelques mois.
Ce timbre était classé avec la mention type 1 côte 2 euro.

Merci Fuciflora si tu retourves ta documentation qui pourra nous éclairer.

J'aurai deux petites question supplémentaires. Je viens de revevoir mon lot de lettre. Je les ai juste parcouru. Quelques unes portent un cachet après le départ. Cela à quelle significatio; D'autre part il y a deux lettres avec letimbre coupé à l'ouverture du pli. Je suppose que le timbre a perdu toute sa valeur.

Merci encore


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KALENDOR56
Invité

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MessagePosté le: Dim 30 Déc - 12:44 (2012)    Sujet du message: Napoléon essai de LyON et piquage décalé Répondre en citant

Coucou Fuci, en effet on s'est pas top compris (ça faisait longtemps hahaha)
Il me semble que j'ai archivé le topic ou tu en parlais (je crois), je mate ça.


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Fuciflora57


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MessagePosté le: Dim 30 Déc - 13:44 (2012)    Sujet du message: Napoléon essai de LyON et piquage décalé Répondre en citant

Bonjour à tous, j'ai retrouvé le topic où l'on en parlé ici : http://timbres-de-france.xooit.com/t119-losange-gros-chiffre-3982-sur-timbre-25c-Ceres-dent-type-3.htm
mais seul sont concernés les chiffres et 6 et 9. Je regarde si je retrouve la doc entière.


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KALENDOR56
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MessagePosté le: Dim 30 Déc - 23:20 (2012)    Sujet du message: Napoléon essai de LyON et piquage décalé Répondre en citant

oky Wink

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MessagePosté le: Aujourd’hui à 00:46 (2017)    Sujet du message: Napoléon essai de LyON et piquage décalé

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